сдающим ЕГЭ по обществознанию учащимся 11 классов ГОУ СОШ № 1041

Уважаемые учащиеся вам предлагается изложить свои мысли по проблеме поднятой автором высказывания. Для этого определите
главную мысль высказывания назвав ключевые слова и фразы. Набросайте аргументы(доказательства за или против взгляда автора по поднятой проблеме. Аргументировать легче всего используя факты из истории современной общественной жизни (обращение к СМИ - смотрите новости, личный опыт. Форум будет открыт в течении двух недель с 11.10.2010 по 25.10.2010 года. По итогам вашей работы будут выставлены оценки в журнал.
P.S спорить с друг другом не возбраняется!
С уважением, Лариса Хамитовна
[left]

Здравствуйте я зарегистрировался!! а куда надо все выше изложенное писать?

В нашей повседневной жизни очень часто можно заметить, что спрос на любые товары предшествует их предложению, как и говорил Давид Рикардо. Но работает этот принцип только в условиях стабильной экономики, во время войн и кризисов ситуация меняется.
Данная тенденция легко объясняется. Вспомним для начала, что спрос отражает количество товаров, которые покупатели готовы купить в данных условиях, а предложение, в свою очередь, показывает количество товаров, которые продавцы согласны продать по данной цене. И ситуация, описанная Риккардо, закономерна с точки зрения закона спроса и предложения, а именно: спрос рождает предложение, т.е «спрос на любые товары предшествует их предложению».
Так и получается. Возьмем, например, рынок мобильных телефонов. При появлении совершенно новой модели телефона iPfon 3G, людям понравился этот телефон, и спрос на него быстро возрастал, люди активно покупали новинку. Для компании Apple это стало стимулом для производства iPhon-ов. Таким образом, компания повышала количество предложений на продажу, чтобы удовлетворить спрос.
Давид Рикардо был абсолютно прав; несмотря на то, что он жил и работал более двух веков назад, его труды по экономике актуальны и в наше время.

Никита, здравствуйте!
Писать надо здесь же, где Вы опубликовали свой вопрос Удачи!

Екатерина Горохова пишет:В нашей повседневной жизни очень часто можно заметить, что спрос на любые товары предшествует их предложению, как и говорил Давид Рикардо. Но работает этот принцип только в условиях стабильной экономики, во время войн и кризисов ситуация меняется.
Данная тенденция легко объясняется. Вспомним для начала, что спрос отражает количество товаров, которые покупатели готовы купить в данных условиях, а предложение, в свою очередь, показывает количество товаров, которые продавцы согласны продать по данной цене.

Катя, здравствуйте! А можно уточнить как меняется ситуация во время кризисов и войн? Предложение предшествует спросу? Или что еще?

Admin пишет:Никита, здравствуйте!
Писать надо здесь же, где Вы опубликовали свой вопрос Удачи!

Я вас понял спасибо!)))

Admin пишет:
Катя, здравствуйте! А можно уточнить как меняется ситуация во время кризисов и войн? Предложение предшествует спросу? Или что еще?

Здравствуйте! Мое мнение таково:
1. Во время войн государством ставится задача переориентирования рынка на производство товаров для нужд армии. И уже потом эти товары в течении военных действий поставляются туда, где они требуются.
2. Ситуация во время кризисов. Приведу для примера кризис в России в 90-х годах, когда товаров на рынке было очень и очень мало. Из-за распада СССР, общего кризисного состояния экономики, снижения уровня жизни населения и низкой продуктивности земледелия, предложение товаров на рынке резко упало, чего нельзя сказать про спрос - он остался прежним.

Т.е. можно сделать вывод, что во время войн и кризисов предложение предшествует спросу. Сначала повышается количество предложений на товар, а потом уже возикает спрос на данные товары.

Для того, чтобы понять данное высказывание, сначала вспомним, что такое спрос и педложение.
Спрос - это желание купить конкретный товар или услугу по конкретной цене, в определенный период времени, подкрепляемое готовностью оплатить покупку.
Предложение - это желание производителя произвести и предложить к продаже на рынке свои товары по конкретным ценам из ряда возможных цен в течение определенного времени.

Исходя из этих двух определений я делаю такой вывод: когда жизнь спокойная размеренная и без всяких кризисов, то люди тратят свои деньги по мере необходимости .а необходимость у всех своя. поэтому тот кто продает изучает потребности населения и учитывает запросы каждого. т.е при обычной жизни если ты хочешь что-либо то тебе это предоставят, естественно если ты имеешь некую сумму.

[/quote]
государством ставится задача переориентирования рынка на производство товаров для нужд армии. И уже потом эти товары в течении военных действий поставляются туда, где они требуются.

Т.е. можно сделать вывод, что во время войн и кризисов предложение предшествует спросу. Сначала повышается количество предложений на товар, а потом уже возикает спрос на данные товары.[/quote]

Катя, а почему Вы считаете, что нужды армии не являются спросом?
Может быть нужно поискать аргументы в другой плоскости?

При стабильной экономике потребительский спрос диктует производителю и продавцу :что, сколько, когда? Все зависит именно от потребителя. Вообще спрос и предожение- это две взаимосвязанные вещи. Чтобы удоволетворить потребителя , производитель сделает все, что в его силах. Величина спроса зависит от доходов покупателей, цен на товары и услуги, ожиданий покупателей, их вкусов и предпочтений. Если покупатель захочет что-либо купить, то он это сделает. Потому что для производителя самое главное- это удоволетворение его потребителя. Соотвестственно производительские доходы будут расти. Ведь продавцами нужно еще удержать так нываемый "устойчивый спрос". Получается, что все стабильно- и покупатели, и продавцы довольны. Но иногда бывает и такое: когда спрос превышает предложение, цены растут. Это уже наглость производителей. и спрос начинает уменьшаться.
На эту тему можно привести очень много примеров! Вот один из них. Если в одном магазине 1 кг картошки стоит 25 рублей, а в другом 40 рублей, то люди пойдут в 1-ый магазин, ради экономии денег. Соответсвенно этому магазину нужно будет закупать больше картошки ,чем второму и спрос у него будет больше.

я согласна с высказыванием Д.Рикардо,действительно спрос рождает предложение.Зависимость предложенного товара по конкретным ценам,в данное условие времени полностью лежит в основе спроса потребления этого товара.И существует так называемая рыночная экономика,где имеет место быть - конкуренция.А конкуренция появляется от разногласий в цене,времени и более того обилии товара.Например человек решил купить телефон такой то модели,но в одном магазине он будет,а в другом нет,и естественно в выигрыше остаётся то место,где всё таки был этот телефон.Следущая ситуация : в одном магазине этот же телефон стоит 10000 тыс.,а в другом 9000 в выигрыше остаётся тот магазин,в котором цена была меньше.Но тот или иной пример имеют одно общее - спрос.И безусловно есть другие моменты,явная нужда в товаре,но при каких-то условиях,этот товар находится в "Дефиците",и что делает поставщик?- конечно поднимает цену. Не пойдём далее этого "лета-2010",все помнят как разбогатели поставители вентиляторов,и в конце концов подняли цену,т.к. понимали зависимость людей от их товара.

Высказывание Давида Рикардо: « При обычном повседневном положение дел спрос на любые товары предшествуют их предложению» абсолютно правильно. Если сказать более простым языком это означает, что спрос рождает предложения. Для того чтобы рассмотреть высказывание Давида Рикардо, сначала разберёмся в терминах спрос и предложение.
Итак, что же такое спрос и предложение? Спрос- это желание купить конкретный товар или услугу по конкретной цене в определённой период времени, подкрепляемое готовностью оплатить покупку. При этом различают спрос индивидуальный (спрос одного лица или по отдельным товарам) и спрос совокупный (спрос на всех рынках данного товара или на все производимые и продаваемые товары).
Предложение- это желание производителя произвести и предложить к продаже на рынке свои товары по конкретным ценам из ряда возможных цен в течение определённого времени. Чем выше цена, тем больше товаров продавец хотел бы реализовать, так как он стремится увеличить свой доход.
Следуя из определений спроса и предложения мы можем более яснея понять высказывание Д.Рикардо. Например обратиться к истории, когда в стране идёт стабильность, т.е. без всяких кризисов, войн каких-то государственных конфликтов, тогда и происходит, что спрос рождает предложения. Как только в государстве, что-то произошло этот принцип перестаёт действовать.
Например в каком-то государстве вышла какая-то новая техника . Её сначала нужно разрекламировать всеми способами, чтобы людям это понравилось и они хотели купить эту вещь, т.е. появляется спрос на этот конкретный товар. В то время , когда создавалась эта техника, и когда они хотели заинтересовать людей происходил способ предложения, т.е. они предлагали товар покупателем.
Из выше предложенного примера понятно, что Давид Риккардо был совершенно прав в своём высказывание.

Важнейшими элементами рыночного механизма являются спрос, предложение и цена. Рынок - ме¬ханизм взаимодействия покупателей и продавцов, в ходе кото-рого они, соотнося спрос и предложение товара, определяют его цену.
Известно, что Спрос (на какой-либо товар или услугу) - это желание и возможность потребителя купить определенное количество товара или услуги по определенной цене в определенный период времени, а Предложение (какого-либо товара или услуги) - это готовность производителя продать определенное количество товара или услуги по определенной цене за определенный период времени. Я считаю высказывание Д. Рикардо точным, но актуальным только в спокойное время, во время же, тех же самых кризисов всё совершенно меняется. Предложение остаётся таким же, но цена повышается, вследствие чего спрос падает из-за недостаточности доходов потребителя.
Из всего выше сказанного можно сделать вывод: во время спокойной жизни люди тратят свои доходы только на самое для себя необходимое. При этом те люди кто продаёт тот или иной товар тщательно изучают вкусы и предпочтения потребителей. Даже если вы предпочтёте дорогой автомобиль, вы его получите, но при наличии нужных доходов.
Работы Д.Рикардо в области экономики до сих пор используются в современное время.

Admin пишет:

Катя, а почему Вы считаете, что нужды армии не являются спросом?
Может быть нужно поискать аргументы в другой плоскости?

Попробую подойти с другой стороны.
Во время войны законы рынка вообще действуют далеко не всегда. Основную роль в экономике страны в военное время переходит к государству, все отрасли контролируется им. Именно государство решает кому, сколько и что производить, какие заводы должны переключиться на производство товаров для военных нужд, делает военные заказы на продукцию.
Например в годы Второй Мировой войны государство пошло и на такие меры: товарно-денежные отношения в экономике были полностью отменены, действовали только талоны и продовольственные карточки.
О каком спросе и предложении могла идти речь, если государство указывало производителям что и как делать и у производителей просто не могли сделать иначе?

Я согласен с высказыванием Давида Рикардо и чтобы доказать мою точку зрения определим для начало, что же является спросом и предложением? Спрос - это возможность и желание покупки товара строго по определённой цене и в определённый промежуток времени, а предложение - это готовность товаропроизводителя произвести (предложить) какое-либо количество товара за определенный период времени при определенных условиях. Исходя из определений можно выявить закона спроса и предложения: спрос рождает предложение.
Возьмём ,к примеру, спрос на автомобили. Так в компании BlueFish, специализирующимся на продаже подержанных автомобилей, спрос на автомоблии вырос на 42% по сравнению с 2009г. Это произошло благодаря самой BlueFish, которая привлекала клиентов специальными акциями, дополнительными услугами и кредитными продуктами.
Данный пример совершенно точно доказывает позицию Д.Рикардо, а именно то, что в обычной повседневной жизне спрос на любые товары предшествует их предложению.

Анастасия Гумилевская пишет:Для того, чтобы понять данное высказывание, сначала вспомним, что такое спрос и педложение.
Спрос - это желание купить конкретный товар или услугу по конкретной цене, в определенный период времени, подкрепляемое готовностью оплатить покупку.
Предложение - это желание производителя произвести и предложить к продаже на рынке свои товары по конкретным ценам из ряда возможных цен в течение определенного времени.

Исходя из этих двух определений я делаю такой вывод: когда жизнь спокойная размеренная и без всяких кризисов, то люди тратят свои деньги по мере необходимости .а необходимость у всех своя. поэтому тот кто продает изучает потребности населения и учитывает запросы каждого. т.е при обычной жизни если ты хочешь что-либо то тебе это предоставят, естественно если ты имеешь некую сумму.

Настя, здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, как и двух определений у Вас получились столь далеко идущие выводы?
Кроме того, обратите внимание на стиль изложения.
И еще, почему Вы считаете, что Рикардо под обычным повседневным положением дел понимал период "спокойной жизни"?

Я согласна с высказыванием Риккардо, это можно понять хотя бы из выражения "спрос рождает предложение". Для начала дадим определения словам спрос и предложение: спрос- отражает то количество товаров, которые покупатели готовы купить по данной цене, в данном месте, в данное время; предложение- отражает то количество товаров, которое продавцы хотят и могут продать по данной цене. Из определений можно сделать простой вывод: покупатели не будут покупать товар, не нужный им, поэтому продавцы предлагают только то, что нужно для покупателей, из чего следует, что предложение зависит от спроса.
Например возьмем это лето. Этим летом было очень жарко, поэтому вырос спрос на кондиционеры, соответсвенно и предложение выросло, продавцы стали больше продавать их. Кстати, за счет того, что спрос увеличился на кондиционеры вынужденно, цены на них увеличились. Если бы это было бы не вынужденно, а просто например мода настала бы такая, то цены должны были бы снизиться, как например цены на сенсорные телефоны. Спрос на них растет, так же как и этим летом рос спрос на кондиционеры, только вот цены на них падают.
Давид Риккардо был прав и его работы очень помогают в наше время.

Эта проблема, поднятая Иоанном Стобеем, очень актуальна и по сей день. Я согласна с мнением автора данного высказывания, т.к. люди во все времена сталкивались с проблемой сбережения денег. В основном дело касается личных человеческих качеств, а не других факторов. Например, чтобы отложить какие-либо денежные сбережения надо иметь силу воли не потратить эти деньги раньше времени. Люди делятся на два типа: те, кто могут сдержать себя от лишних затрат и те, кто не могут себе этого позволить и каждую зарплату тратят на определенные прихоти, каждый раз думая, что всё!следующую зарплату он обязательно сохранит! и когда-нибудь накопит на машину или на квартиру и т.д. Но господа, так дела не делаются или сегодня или никогда!
Делая вывод хотелось бы так же отметить, что очень много людей разбогатели за счет того, что имели свои сбережения. Конечно возможно, что кому-нибудь и улыбнётся удача, но сидеть и на неё надеяться нельзя, надо брать обстоятельства в свои руки.

Подумайте, пожалуйста, над вопросом: что Д. Рикардо понимал под обычной повседневной обстановкой? О какой модели рынка он рассуждал? Некоторые из вас достаточно близко подошли к пониманию поднимаемой проблемы, затрагивая модель, когда в рыночный механизм вмешивается государство. Только обосновать ситуацию надо более взвешено, рассмотрев как в этом случае трансформируется рыночный механизм. Замечу, однако, что предложение в этом случае не предшествует спросу, а может быть исходно избыточным или дефицитным.

Беневша Букарова пишет: Эта проблема, поднятая Иоанном Стобеем, очень актуальна и по сей день. Я согласна с мнением автора данного высказывания, т.к. люди во все времена сталкивались с проблемой сбережения денег. В основном дело касается личных человеческих качеств, а не других факторов. Например, чтобы отложить какие-либо денежные сбережения надо иметь силу воли не потратить эти деньги раньше времени. Люди делятся на два типа: те, кто могут сдержать себя от лишних затрат и те, кто не могут себе этого позволить и каждую зарплату тратят на определенные прихоти, каждый раз думая, что всё!следующую зарплату он обязательно сохранит! и когда-нибудь накопит на машину или на квартиру и т.д. Но господа, так дела не делаются или сегодня или никогда!
Делая вывод хотелось бы так же отметить, что очень много людей разбогатели за счет того, что имели свои сбережения. Конечно возможно, что кому-нибудь и улыбнётся удача, но сидеть и на неё надеяться нельзя, надо брать обстоятельства в свои руки.

Беневша, здравствуйте!
Несмотря на то, что Вы раскрываете другую тему, хотелось бы заметить следующее. Во первых не совсем понятно из Вашей первой фразы, какая проблема поднята Стобеем в его высказывании и почему она актуальна по сей день.Во втором предложении Вы исправляетесь, но тогда зачем первая фраза вообще?
Кроме того, можно предположить и обратную ситуацию, человек умеет и может рисковать, все вкладывает в дело и получает сверхприбыли. Зачем ему все складывать в "банку". Это опровергает народную мудрость, которую пытался выразить Стобей.
Помимо этого в Ваших аргументах не хватает конкретных примеров из истории создания миллионных (миллиардных) состояний. Если Вы хотели отстоять ту позицию, что бережливый всегда более состоятелен, чем транжира. И еще Вы можете использовать в качестве подтверждения мысли Стобея цитату римского философа Публия Сира: "Самая верная прибыль есть та, которая есть результат бережливости". Может быть именно с нее и надо было начать рассуждения?

Admin пишет:Подумайте, пожалуйста, над вопросом: что Д. Рикардо понимал под обычной повседневной обстановкой? О какой модели рынка он рассуждал? Некоторые из вас достаточно близко подошли к пониманию поднимаемой проблемы, затрагивая модель, когда в рыночный механизм вмешивается государство. Только обосновать ситуацию надо более взвешено, рассмотрев как в этом случае трансформируется рыночный механизм. Замечу, однако, что предложение в этом случае не предшествует спросу, а может быть исходно избыточным или дефицитным.

Смею предположить, что под обычной повседневой обстановкой Рикардо понимал рынок совершенной конкуренции (рынок идеальной конкуренции), когда на рынке имеется большое количество мелких товаропроизводителей — сотни и даже тысячи. Между ними возникает конкуренция, которую называют чистой конкуренцией. Каждый из этих товаропроизводителей занимает относительно малую долю на рынке и не может диктовать условия продажи и покупки товаров. Поэтому здесь цена определяется игрой спроса и предложения в соответствии с законами рынка.
Именно в при такой модели рынка установление цены осуществляется только через функцию спроса и предложения.
Правда черты совершенной конкуренции не присущи ни одной из отраслей в полной мере.

Я полностью согласен с мнением британского экономиста Рикардо о том что в нашей жизни спрос стоит перед предложением. Хоть и его высказыванию уже более двухсот лет, то что он сказал , актуально и в наши дни. Начнем с того, что такое спрос и предложения. Предложение — сложившаяся в определенный период времени зависимость величин предложения на рынке определенного товара в течение определенного периода времени (месяца, года) от уровней цен, по которым этот товар может быть продан. Спрос - это зависимость между ценой и количеством товара , которое покупатели могут и желают купить по строго определенной цене, в определенный промежуток времени. Спрос важнее и стоит выше, потому что потребители выдвигают свои потребности , а производитель, опираясь на то что нужно потребителю, делают предложения. Именно благодаря спросу потребители создают толчок для производства чего-либо. Не было бы спроса, не было бы и предложений.
Например возьмем автомобильную компанию Пежо. В 2008 году возросло проиводство автомобилей Пежо и была большая прибыль этой компании, благодаря тому что спрос на данные автомобили сильно возрос, их стали больше покупать, следовательно это и было толчком для дальнейшего производства этой компании. На этом примере я доказал, что спрос стоит на первом месте, как говорит нам Рикардо.
В завершении скажу , что спрос всегда рождает предложения.

Admin пишет:
Беневша, здравствуйте!
Несмотря на то, что Вы раскрываете другую тему, хотелось бы заметить следующее. Во первых не совсем понятно из Вашей первой фразы, какая проблема поднята Стобеем в его высказывании и почему она актуальна по сей день.Во втором предложении Вы исправляетесь, но тогда зачем первая фраза вообще?
Кроме того, можно предположить и обратную ситуацию, человек умеет и может рисковать, все вкладывает в дело и получает сверхприбыли. Зачем ему все складывать в "банку". Это опровергает народную мудрость, которую пытался выразить Стобей.
Помимо этого в Ваших аргументах не хватает конкретных примеров из истории создания миллионных (миллиардных) состояний. Если Вы хотели отстоять ту позицию, что бережливый всегда более состоятелен, чем транжира. И еще Вы можете использовать в качестве подтверждения мысли Стобея цитату римского философа Публия Сира: "Самая верная прибыль есть та, которая есть результат бережливости". Может быть именно с нее и надо было начать рассуждения?

Возможно вы правы, но насчет того, что многие вкладывают в дело и получают огромную прибыль, ведь дело везенья и фортуны, не так ли? Я знаю очень большое кол-во бизнесменов, которые вкладывая многомиллионные суммы, теряли ВСЁ и оставались ни с чем, что конечно очень досадно, я конечно понимаю, что ими двигала сила риска и азарта к тому чтобы почувствовать вкус денег, и к этой ситуации есть даже фраза "Кто не рискует, тот не пьёт шампанского". Но ведь существуют люди с разной точкой зрения, вот Вы ,например, считаете, что надо рисковать, чтобы что-либо получить, но я так не считаю и придерживаюсь того мнения, что надо быть "транжирой" тогда когда есть что "транжирить" и когда денег "куры не клюют", а когда начальная стадия надо все-таки быть бережливым и кстати насчет того чтобы начать фразу с мнения римского философа огромное спасибо! Возьму на заметку

Я полностью согласен с мнением Д.Рикардо, так как в наше время спрос рождает предложение.Спрос-это зависимость между ценной и количеством товара,которое покупатели могут и желают купить.Предложение- это понятие, отражающее поведение товаропроизводителя на рынке, его готовность произвести (предложить) какое-либо количество товара за определенный период времени при определенных условиях.К примеру, можно взять продукт из магазина, если покупатель имеет на него большой спрос,то и продавцы будут этот товар предлагать.

На мой взгляд, это высказывание сродни утверждению «спрос рождает предложение» автором которой был самый первый в мире экономист, Адам Смит.
Если спрос это объем продукции, который покупатели готовы и способны купить при определенном уровне цены, то предложение - это совокупность товаров и услуг, которые продавцы готовы предоставить на рынке по данной цене. Величина спроса непосредственно зависит от цены товара. Помимо цены существуют ещё ряд факторов, влияющих на изменение спроса:уровень дохода в обществе, мода и сезонность, наличие товарозаменителей, привычки и вкусы.
Предприниматели работающие на рынке стремятся угадать вкусы и потребности потребителей, и стараются предлагать то, что пользуется спросом. Их задача – удовлетворение потребности покупателей в том или ином товаре или услуге.Таким образом потребительский спрос диктует продавцу что производить, когда и в каком количестве.
И в заключении можно сказать, что Д.Рикардо рассуждал о такой модели рынка, как совершенная конкуренция, когда влияние экономического объекта на рыночную конъюктуру настолько мало, что им можно пренебречь; здесь цена определяется игрой спроса и предложения в соответствии с законами рынка.